Stade Olympique de Nouakchott: Prière collective sous la direction de Mouammar Kadhafi

Quelques petites questions!!!

Quel cirque!! Et les négro-africains, dans quel rang les a t-on placés? Deuxième, troisième... Dans ce commentaire en tout cas on n’en parle pas. Monsieur Sarr a t-il était invité? Ou bien il n'est pas un acteur de la politique mauritanienne? Peut-être parce qu'il n'est pas déterminant dans la "crise" mauritanienne. Dans ce cas qu'est-ce qu'il fait là bas le colonel Ely Ould Mohamed Vall? Sans doute parceque c'est Beydane. Et Monsieur Bâ M'Barré? Quand même c'est la deuxième personnalité de l'Etat pour ne pas dire en principe l'actuel président (selon la constitution). Cet homme n'existe pas dans la sphère politique mauritanienne, et pourtant, et pourtant, et pourtant....

Pour revenir à la prière en elle même, quel est le statut de Khadafi pour diriger une prière? dans l'assistance il n'existait pas meilleur "havith" que lui? Ou bien, être Président suffit pour diriger une prière? Alors dans ce cas bientôt Berlusconi dirigera une prière en Mauritanie!! Ou, il faut que cela coïncide avec un événement comme le "maouloud"? Pourquoi pas le jour de "Tadje Boune"!
Nous avons beaucoup de travail à faire, car en Mauritanie c'est un pays d'IMBECILES

Fatim
Dakar

Fatim,
C'est quoi un négro-mauritanien pour toi ? Messaoud ne l'est il pas ?
Je ne pense pas que SARR et MBARE soient aujourd'hui vus comme acteurs clefs dans la crise. Ils sont en dehors du puzzle des acteurs déterminants. Faites attention à l'usage des terminologies "négro-mauritanien" et "apartheid" vous êtes sur des médias de masse et tout le monde peut avoir accès à ce que vous écrivez. négro-mauritanien a été utilisé pour discriminer le hartani ou le ABD qui n'est pourtant rien d'autre qu'un négro-africain, un négro-mauritanien. Messaoud est un négro-africain qui parle hassania, SARR est un négro-africain qui parle pullar, ALassane SOUMARE est un négro-africain qui parle sonkiké et Ladji TRAORE est un négro-africain qui parle soninké et peut-être bamanan. Qu'est ce qui les différencient de l'arabo-berbère ? A première vue c'est leur négro-africanité.
Je comprends par contre tout a fait tes interrogations et elles sont légitimes. Elles posent un problème de communication sur laquelle aujourd’hui le noir de Mauritanie n’a pas fait attention. Elles posent la question du pourquoi la composante majoritaire est de facto moins visible ? Elle le sera quand tu manifestera en masse pour ta réintégration à la CDEAO, quand tu manifestera pour ton appartenance à l’autre partie dont fait partie intégrante la Mauritanie comme on l’a fait et le fait aussi souvent quand il s’agit des causes arabes. Le rôle prêté à la Mauritanie à l’époque de sa création est un rôle de trait d’union. Pour que ce rôle soit effectif il faut que les deux composantes jouent chacun et pleinement sa partition.
Bon courage, continuez un débat constructif.
Djibril BA

Bonjour Djibril,

C’est t avec toute conscience que je soumets sur ce "mur" mes humeurs. Humeur que j'assume sans aucune fuite puisque j'évite de blesser les individus à travers mes propos.

Qu'est ce qu'être négro-mauritanien? Qu'est- ce qu'être Haratine?
Je n'ai pas compris votre définition de la première question hormis que le négro-africain est celui qui parle poular, wolof,soninké, et "peut-être"bamabra, mais aussi il parle hassania. A partir du dernier constat on aurait pu dire alors que le maure est un négro-africain puisqu'il ne parle que du hassania. De ce fait, la différence entre maure et négro-mauritanien n'est pas l'usage de la langue. La différenciation se situerait alors au niveau de la pigmentation, nous ne pouvons accepter cette formulation du fait de sa simplicité. Nous n'allons pas refaire l’histoire des peuples de la Mauritanie, mais néanmoins nous pouvons apporter quelques éclaircissements. Les maures sont originaires de deux couches: la conquête des Almoravides sur les berbères vers le IV siècle et la domination des Banni Hassan sur les Sanhadja au XIV siècle. Compte tenu de cette réalité historique, il nous est facile de faire une différenciation entre les maures et négro-africains qui ont une autre Histoire.
Bromolei parle de "un ensemble d'êtres humains constitués historiquement sur un territoire déterminé possédant des particularités linguistes, culturelles (et psychiques communes et relativement stables), ainsi que la conscience de leur unité et de leur différence des autres formations semblables..." pour définir "l'ethnie" terme que nous utilisons pour l'ensemble noir de la Mauritanie. Si les haratines rentrent dans ce cadre on peut les qualifier des négro-africains, cependant ce n'est pas une fin en soi. Pourquoi les Haratines ne peuvent constituer un ensemble sans pour autant être classés comme arabo-berbère ou négro-africain. Partant du fait qu'ils sont des anciens esclaves, qualifier ce groupe d'arabo-berbère est une aberration historique du fait durant toutes les conquêtes post islamique aucun pouvoir arabe n'a réduit des arabes en esclave.
Les terminologies "haratines" et "abd" sont spécifiques aux populations noires, victimes de l'esclavage arabo-berbère.
Les questions que je me pose sont les suivantes:
L'aliénation culturelle suffit-elle, pour dire que les Haratines sont des arabo-berbères?
L'origine négroïdes suffit- elle, pour classer les haratines dans l'ensemble noir?

Fatim,
Dakar

Il convient de voir combien y'a t-il de femmes impliquées en politique chez nous. Loin de moi l'idée de dire qu'elles n'existent pas, mais on doit admettre qu'elle ne sont pas nombreuses en raison de plusieurs contraintes qui ne sont pas seulement religieuses mais aussi culturelles. Vous verrez dans des nations dites développées et laïques que ces questions existent encore. Libre à quiconque de choisir sa religion ou ne pas en avoir, mais il est important de respecter les croyances des autres. La place de la femme dans la religion musulmane est plus complexe que la petite définition que vous en faites. "Aucune prière aucune religion ne peut sauver le peuple, les noirs", certes, mais on a le droit aussi de nous aider de nos prières pour lutter. On en a besoin comme certains ont besoin d'invoquer leurs Dieux....

Fatim
Dakar

Pour répondre à Djibril, je noterai que la "composante majoritaire de la population" est moins visible du fait tout simple: il existe une volonté délibérée de ne pas la montrer.
Le retour à la communauté de la CEDEAO à l'heure actuelle peut ne pas être inscrit dans un volet social ou politique mais plutôt économique. Je ne suis pas économiste pour répondre à une telle question. Si la réintégration risque d'être préjudiciable à notre économie (si on peut parler d'économie), il n'est pas nécessaire de se précipiter pour des raisons politiques.
A titre personnel, avec mes "maigres" connaissances en Economie, il me semble que la réintroduction de la Mauritanie dans la sphère CEDEAO serait bénéfique pour notre économie et par ricochet elle peut avoir une importance politique.
Avant d'être un pays arabe et/ou africain, la Mauritanie devrait d'abord être le pays des populations qui la composent: hartani, maures, wolof, poular, bambara, soninké, wolof.
La problématique relative au rôle et à la position de ce pays par rapport à la situation internationale serait vite évacuée si tous les peuples qui composent ce pays y retrouvent une raison de vie commune.
On n’a prêté aucun rôle à la Mauritanie lors de la création de ce pays pour servir de trait d'union entre le Maghreb et l'Afrique Noire, puisque cela s'imposait tout simplement par sa position géographique et les peuples qui se trouvaient dans cet ensemble. De ce constat on peut encore soulever une autre interrogation sur la question des frontières héritées de la colonisation.
En ce qui me concerne je cherche d'abord à affirmer en m'imposant ma mauritanité avant mon appartenance évidente à l'ensemble Afrique noire.

Fatim
Dakar

Mr Soh je croirai que je te manque , mais je te retourne la même question, toi qui connait tout .

Bonjour Fatim,
J’ai repris ton texte . la mention R- représente ma réaction à tes questions et affirmations.

Je suis en parfait accord avec vous sur le fait que "négro" est un déterminisme qui se réfère aux noirs. La seule différence pour moi, le terme "noirs" je l'indique au pluriel. Pour la simple raison de la particularité, de la singularité, de l'histoire d'un individu ou d'une communauté humaine.

En vous suivant, vous utilisez le terme "négro-africain" pour designer l'empreinte somatique. Dans ce cas précisément Messoud est "bel est bien" est négro-africain au même titre que le wolof, sonninké, bambara, et poular.

Cependant, j'ai encore quelques points à soulever par rapport à ce que vous dites.

1-Reconnaissez avec moi la particularité haratine par rapport aux autres composantes négroïdes. C'est la seule communauté dans cet ensemble a avoir des liens avec les arabo-berbères et non les moindres ( la culture). Vous êtes certainement d'accord avec moi que la culture peut être un déterminisme important pour l'affirmation de soi. Est-ce suffisant? J' en suis pas sûre, mais il convient d'en tenir compte.

R- Je reconnais tout à fait avec toi la particularité du hartani

2- J'admets avec vous que la Mauritanie est un pays biracial, cependant il n y a pas de "métissage". Qu'est ce que le métissage en Mauritanie? Ould Khouna est un métisse (il a des ascendants noirs)? en Mauritanie, la notion de métissage est un peu à l'exemple des Etats- unis, où on définit malheureusement l'identité par être "noirs" ou "non-noirs". Collin Powell n'est pas un métisse, Barak Obama non plus !!! Ce sont des noirs. Pourquoi ils sont noirs et non blanc alors qu'ils ont le sang de part et d'autre?

R- Pour OBAMA et c’est vérifier, je crois que c’est une loi qui date du 19 ième siècle et qui a décidé que ceux qui n’était pas pur blanc et ayant du sang noir était classé comme noir.
Le métissage étant pour moi le mélange de deux races ou de deux cultures. On ne saurait nier son existence dans une société aussi diversifiée que la notre.

3- En parlant de l'ensemble négro-africain vous citer des "peuls" et "toucouleurs", existe t-il une différence? Là où je ne suis pas du tout en accord avec vous c'est l'utilisation du terme "toucouleurs" qui renvoi à l'appellation péjorative que les wolofs et les français attribuaient aux poulars.
Vous qui êtes apparemment à cheval sur la sémantique, il est important d'éviter ce genre d'erreurs.

R- J’ose espérer que mes parents hall pullar ne m’en tiendront pas rigueur. L’appellation a bien existé et existe encore. Aujourd’hui il n y a plus de différence si ce n’est peut-être au niveau des paronymes car tout ceci est très mélangé et forme une seule entité nommée les hall pullar.

4- Le concept identitaire "haratine" n'a rien de dérangent, il est au même titre que le wolof ou le soninké ou le beydane. En plus, contrairement à ce que vous dites c'est un concept qui définit un "statut définitif". Haratine désigne celui qui a été affranchi à la différence d'Abd qui reste encore sous la tutelle de son "maître"(esclavagiste). Ces appellations n'ont aucun caractère péjoratif; Ce sont des symboliques par lesquels les principaux concernés se désignent eux même.

R- Cela renvoie à une notion de caste qui n’a plus tellement son sens de nos jours surtout dans le cadre de l’esclavage. J’aurais souhaité ne pas appeler quelqu’un qui est né libre, affranchi. L’affranchissement pour moi représente un acte qui sort l’individu d’un statut d’esclave et lui rend son statut naturel d’individu libre.
Que la descendance veuille l’utiliser comme symbolique c’est c’est son droit le plus absolu.

Par ailleurs, dans les références sémantiques on ne peut inclure le terme "indépendants" pour designer les anciens "colonisés", pour la simple raison que ce terme n'a pas la même portée identitaire au même titre que "soninké", "beydane", et j'en passe. Le raccourci ou le lien que vous faites est par conséquent est biaisé.

R- Ce qui a une porté identitaire pour moi c’est l’expression maure noir liée à une empreinte somatique et culturelle.

Souhaitons une reconnaissance de nos droits d'exister en tant qu'individus culturellement, "somatiquement" différents dans un pays en ayant chacun sa Liberté.

R- Cela se fera, par la citoyenneté. L’école qui est un milieu de socialisation doit avoir ce rôle.
Merci Fatim et bon courage.

excusez moi encore de cette boulimie "netale" ( terme portant à tout ce qui est relatif au net, terme inventé par Fatim).
Je reviens à la notion de métissage que vous qualifiez de "... étant pour moi le mélange de deux races ou de deux cultures..." Pour vous poser une question : Comment on peut definir une enfant issu d'un couple entre soniniké halpular ou wolof ? metiss? soninké-poular...? En mauritanie, je pense que le metis renvoie systématiquement à l'union inter-raciale et non à une union inter-culturelle. Et à ce titre et du fait que vous considerez le haratine comme un négro-mauritanien, on ne peut alors parler d'enfants metiss entre un hartani et un halpoular.

Par ailleurs, à titre personnel je vous signifie que je serai bientôt en France et c'est avec plaisir que je continuerai les débat avec vous.

Fatim
Dakar